Téma:

Ako si predstavujete peklo?

Zobraziť: Zoradiť:
l 1 2 3 4 r
Autor: sarah
364

O tom ci peklo je, hadam nikto nepochybuje. Ved sa spomina aj na mnohych miestach v Biblii Ž 9,18, Iz 14,11, Mt 11,23, Lk 12,5.... Ale otazka znie ako to peklo vyzera? Je to skutocne miesto kde sa duse celu vecnost trapia v ohni? alebo ten kto pride do pekla jednoducho zahynie, skonci jeho bytie, a nema vecny zivot? A to je pre neho peklom? alebo...? V Zjaveni Jana mozme citat ZJ 14,9-12
Ale Pismo je zalozene na symboloch a zjavenie duplom.. takze..?


Chcem reagovať...
Pridané: 15:18 18.01 2009 Nedeľa
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 379, 380, 384, 456, 4865, 9286
img
icon Neregistrovaný
Autor: pablo1985
376

Na temu peklo som pred nedavnom spracovaval jedno video, ktore vystihuje ako to vlastne s peklom je. No kedze tu to video nie je uploadnute, tak napisem co najvystiznejsi vyklad bez obrazkov. V prvom rade je dolezite si povedat, ze Biblia hovori o odplate za hriech, ktorou nie je vecne trapenie ale smrt RIM 6,23 Takze bezbozni zahynu tak ako o tom hovori aj zalmista Z 37,20 Dalsi vers hovori o tom, ze bezbozni budu spaleni a nic po nich nezostane MAL 3,19 Aj ked Jezis hovoril o vecnom treste, nemyslel tym, ze budu stupenci zla trestany vecne MAT 25,46 Ale ich ortiel smrti bude mat vecny charakter. Aj Sodoma a Gomora trpela vecnym ohnom, ale dnes uz nehori JUDA 1,7 Pekelny ohen bude neuhasitelny, ale bude horiet len dovtedy, kym nezostane nic, co by mohlo este zhoriet MAT 3,12 JER 17,27 Cela zem bude precistena ohnom 2PET 3,10 Zo vsetkych versov Biblie mozeme vycitat, ze peklo je udalost, ktora sa stane a nie trvalo existujuce miesto ZJ 20,9


Chcem reagovať...
Pridané: 20:21 18.01 2009 Nedeľa
******
img
icon Neregistrovaný
Autor: sarah
378

No tak toto bola pre mna dokonala odpoved. Vdaka icon


Chcem reagovať...
Pridané: 21:00 18.01 2009 Nedeľa
******
img
icon Neregistrovaný
Autor: Janko
379
Príspevok sa načítava...

ZJ 14,11 Ja viem, zjavenie.. mozna symbolika, ale
Jan Krstitel LUK 3,17
alebo aj Jezis vravi: "A nebudú mať odpočinku ani vodne ani vnoci" MAT 13,12
alebo tu MAR 9,43-48
Po dokladnej EXEGEZE sa da prísť k záveru, že nikoho bytie neskončí, ale bude priamoúmerne vymerianemu trestu, to znamena, že tý ktorý v pekle budú budú trpieť všetci - nespasení ľudia, ale nie každý rovnako bude to priamoúmerné... pozemskému životu.
Rovnako je to aj s odmenou.. podobenstvo o hrivnách LUK 19,13-26


Chcem reagovať...
Pridané: 21:07 18.01 2009 Nedeľa
******
img
icon Neregistrovaný
Autor: Janko
380
Príspevok sa načítava...

oprava, zaroven si aj dopisujem a potom to takto popletem..

ZJ 14,11 Ja viem, zjavenie.. mozna symbolika, ale
Jan Krstitel LUK 3,17
alebo aj Jezis vravi: "kde ich červ nezomiera, a oheň nehasne." MAR 9,44
alebo tu MAR 9,43-48
Po dokladnej EXEGEZE sa da prísť k záveru, že nikoho bytie neskončí, ale bude priamoúmerne vymerianemu trestu, to znamena, že tý ktorý v pekle budú budú trpieť všetci - nespasení ľudia, ale nie každý rovnako bude to priamoúmerné... pozemskému životu.
Rovnako je to aj s odmenou.. podobenstvo o hrivnách LUK 19,13-26


Chcem reagovať...
Pridané: 21:19 18.01 2009 Nedeľa
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 382
img
icon Neregistrovaný
Autor: Martin
381

Mna zaujal vers JUDA 1,7 . Kazdy si dnes moze overit ci sodoma a gomora horia do dnes. Predstava, zeby Boh dopustil alebo vytvoril vecne peklo v ktorom sa ludia vecne trapia a satan zatial chodi po slobode je zdrvujuca. Hriech je zly, ale vecne trapenie, to je moc.
Peklo alebo ohnive jazero je urcene hlavne pre satana pre toho stareho zvodcu. Bolo vytvorene pre neho ZJ 20,10 . Na konci versa je zaujimava myslienka - budu muceni dnom i nocou na veky vekov. Vzhladom na to, ze satan je zodpovedny za vzburu v nebi, za hriech, logicky by mal horiet najdlhsie, bude doslova muceny spolu so selmami. Opet je tu na veky vekom co znaci, ze po tych dnoch a nociach to na veky vekov - vecne, teda definitivne skonci. ZJ 20,14 a potom bude vecna smrti i pre tych, ktori nie su zapisani v knihe zivota, ti co odmietli Krista ZJ 20,15


Chcem reagovať...
Pridané: 21:29 18.01 2009 Nedeľa
******
img
icon Neregistrovaný
Autor: pablo1985
382
Príspevok sa načítava...

Janko s touto castou nemozem suhlasit: Po dokladnej EXEGEZE sa da prísť k záveru, že nikoho bytie neskončí, ale bude priamoúmerne vymerianemu trestu, to znamena, že tý ktorý v pekle budú budú trpieť všetci - nespasení ľudia, ale nie každý rovnako bude to priamoúmerné... pozemskému životu.
Pan Jezis hovori: MAT 10,28 V Biblii nie je ziadna zmienka o tom, ze by boli dusa a telo spalene v pekle oddelene. Dalej je napisane: EZ 18,4 Z tohoto vyplyva, ze v pekle bude zahubena aj dusa aj telo, co znamena definitivny koniec.


Chcem reagovať...
Pridané: 21:33 18.01 2009 Nedeľa
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 387, 391
img
icon Neregistrovaný
Autor: sarah
383

NO tu sa nazory ako vidim rozchadzaju.. Najskor by sme si mali ujasnit ci je dusa smrtelna alebo nesmrtelna.. a potom bude aj odpoved ohladom pekla jednoznacna.. Ale tu budu asi tiez nazory dvojake


Chcem reagovať...
Pridané: 21:47 18.01 2009 Nedeľa
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 385, 386
img
icon Neregistrovaný
Autor: gx112
384
Príspevok sa načítava...

2MOJ 21,5-6 tu ,,večne,stale,naveky,, ako rozne preklady pisu znamena ,,pokial zije,,

Podla 2MOJ 29,9 mali Aron a jeho synovia vykonavat knazstvo podla ,, vecneho,, poriadku, ale knazska sluzba bola Kristom zrusena.

Informacie o slove ,, vecny, vecne,, dava aj 5MOJ 23,3 Desiate pokolenie dokonca nesmie ,, vecne,, prichadzat na zhromazdenia. Nova Lutherova biblia udava zmysel vystizne: ,,.....ani jedno potomstvo az do desiateho pokolenia...,,

Samuelova matka sa rozhodla, ze svojho syna zasvati Bozej sluzbe. Svoj umysel vyjadrila slovom: 1SAM 1,22 V 28 versi sa jasne uvadza, co je mienene vyrazom ,,stale,,. Vyprostila som si ho predca od Hospodina, aby bol jeho pre vsetky dni, co bude zivy.

Ked Jonasa prehltla velka ryba, modlil sa v tele tohoto zivocicha: JON 2,7

,,Na veky vekov,, ZJ 14,11 ZJ 20,10 znaci dlhu dobu. Biblia hovori, ze pride chvila, ked Kristus rozdrvu hlavu diablovi 1MOJ 3,15 Zvodcov aj vsetkych zvedenych caka rovnaky sud: budu navzdy zniceni, zatrateni, zhasnu. Raz to bude tak ako keby nikdy neexistovali.

V ZJ 20,14 sa ,,ohnive jazero,, oznacuje ako ,,druha smrt,, Tym je potvrdeny vers 9. podla neho ohen z neba pohlti bezboznikov.

V tejto suvislosti uvazujme aj o evanjeliu Marka 9. 44,46,48 su z Izaiaca 66,24 a hovoria ze ,, ich cerv neumiera, ich ohen neuhasne,, Tzn. pokial tu bude este potrava pre cerva aj ohen.

Druhym prikladom pre trest,, vecnym,, ohnom su mesta Sodoma a Gomora. Juda 7

Po Jozaiasovej smrti prepadli judski opat modlosluzbe. Prorok Jeremias varoval narod pred prichadzajucimi Bozimi sudmi a pred ohnom, ktory zapali jeruzalemske palace a neuhasne JER 17,27 Nik neveri, ze tento neuhasitelny ohen, ktory mesto spalil, hori este dnes.

Podla MAT 5,29-30 bude do gehenny uvrhnute ,,cele telo,, cely nekajuci hriesnik a nie jeho nesmrtelna dusa.

Podla MAT 10,28 v gehenne ma zahynut telo aj dusa

Z jezisovych slov a z vypoveci biblickych prorokov zretelne vyplyva, ze bezbozni nebudu trpiet vecne, ale ze zomru. Tak ako sa vytrha a spali burina, tak to bude aj s ludmi neochotnymi k pokaniu. Mat 13,40-42.49.50

Posledna kapitola Stareho zakona oznamuje, ze bezbozni budu nakoniec zniceni a navzdy vyhubeni MAL 3,18-21

Pride chvila, ked uz nebude existovat ziadne utrpenie, ziadny plac, ziadna bolest. Vsetky stopy hriechu budu znicene a vymazane. Vesmir bue ocisteny od diablovej vzbury IZ 65,17

Nepripominalo by nam ,,vecne,, horiace peklo neustale byvaly svet? Co znici prvy Adam, bude obnovene druhym Adamom, Jezisom Kristom. Co bolo hriechom stratene, vrati Boh opat tym, ktori prijali Jezisa ako svojho Pana.

Ono je toho ovela viecej co sa tyka slovicku vecny, vecne, navzdy, naveky. No myslim ze na ilustraciu staci icon


Chcem reagovať...
Pridané: 22:12 18.01 2009 Nedeľa
******
img
icon Neregistrovaný
Autor: Martin
385
Príspevok sa načítava...

Biblia nehovorí nič o nesmrteľnosti duše. Základ je uvedomiť si čo sa píše v 1MOJ 2,7 vdýchol do neho dych života a človek sa stal živou dušou. Nie nesmrteľnou. To je mylná predstava. Najlepšie by sa to možno dalo porovnať s elektrickým prúdom. Človek, ktorého stvoril Boh, ožil skrze dych. Preto sa toto slovo označuje aj pre dýchanie. Človek sa stal živou dušou – začal dýchať, žiť. Lepšie nám to pomôžu pochopiť príklady zo starej zmluvy. Napr. 1MOJ 34,8 dušou sa totiž označuje človek. Nie je to niečo čo po smrti odíde SUD 16,30 . Keď si cez konkordanciu vyhľadáš slovo duša, nájdeš veľa veršov, ktoré hovoria o duši ako o celom človeku.
Nesmrteľnosť duše pochádza z egyptskej mytológie a z gréckej filozofie. V Biblii nič také napísané nie je. Jediný Ježiš má nesmrteľnosť 1TIM 6,16 ale človek keď zomrie nič nevie čo sa deje pod slnkom KAZ 9,5-6 Aj Ježiš povedal učeníkom o tom čo je s Lazarom JN 5,28-29 alebo žeby sa jeho duša po smrti vrátila do jeho hrobu, keď ho Ježiš zavolal? Určite nie!


Chcem reagovať...
Pridané: 23:03 18.01 2009 Nedeľa
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 388
img
icon Neregistrovaný
Autor: gx112
386
Príspevok sa načítava...

Ked Pan Boh stvoril prvych ludi, urobil najprv zo Zeme telo a vdychol do neho dych:hebrejsky ,,ruach,, Ruach sa preklada ako dych, vietor, zivot, rozum, duch, cit, vôla atd. Ked Boh dal ruach, stal sa clovek zivou dusou, alebo ako prve preklady, zivou bytostou. 1MOJ 2,7

Ked Boh vdychol do neho dych, stalo sa nezive telo stvorene zo zeme zivou dusou. Je skutocnostou, ze clovek nedostal zivu dusu, ale ze sa zivou dusou stal.
Biblia nerozdeluje ani necleni cloveka na tri casti. Vidi cloveka ako jednotu. Dusa a duch sa nemozu uvolnit alebo oddelit od toho, co sa deje v tele a naopak..
Ked dava Boh ruach, clovek ozije. Ked ruach zoberie, potom ludia zomieraju a uhynu tiez zvierata: KAZ 3,19-20 KAZ 12,7 1MOJ 7,15-22 Z 104,29-30

Je velmi dolezite si povsimnut, ze pri smrti sa rovnake deje s clovekom aj so zivocichom. Boh si k sebe zoberie nazad zivot (hebrejsky ruach, grecky pneuma)ktory dal. Zivot dobreho cloveka, zivot zleho cloveka, rovnako ako zivot zvierata sa pri smrti vracia k Bohu, ktory zivot dal.

V starom zakone nachadzame dalsi dolezity pojem ,,néfeš,, (dusa, osoba, srdce, mrtvola, dych atd.)

Prvy krestania rozumeli dobre tomuto vyrazu. Takto sa modlil Stefan, ked boli kamenovany: ,,Pane Jezisi, prijmi mojho ducha(pneuma)!,, SK 7,59 Stefan vedel, ze mu zivot dal Boh a teraz prosil: zober si opat moj zivot, kladiem ho do tvojich ruk.
Opak sa stal, ked Jezis vzkriesil Jairovu dceru:,,Dievca vstan! I vratil sa do nej duch (pneuma) a hned vstala,, LUK 8,53-55

Dalsie slovo Noveho zakona, grecke slovo ,,psyche,,Je prekladane slovom duša, život, srdce aleo odvaha. O Pavlovi a Barnabasovi je napisane, ze vydavali svoje duse pre meno Pana. SK 15,26
V Biblii je vela dalsich pripadov, ktore ukazuju, ze pod pojmom dusa chapeme Bozie slovo celeho cloveka. Pozrime sa na niekolko takychto textov: SK 2,41
V tejto suvislosti je zaujimave zrovnanie niektorych starsich a novsich prekladov Biblie.
EZ 18,4 Teraz tento vers v revidovanej verzii Lutherovej biblie z roku 1984 znie: Preto hla, vsetci ludia patria mne, patria mi prave tak otcovia, ako aj synovia, zomrie kazdy, kto hresi.
Z 7,2-3 Namiesto ,,dusa,, je uvedene zname ,,ma,, ktore tiez skutocne vystihuje vyraz ,,néfeš,, v tomto versi.
Ked apostol Pavol vzkriesil mladenca povedal: ,,Nesmutte, jeho dusa je v nom.,, SK 20,10

Pripomenme si este raz, kolkokrat sa vyskytuju dolezite pojmy, ktore sa mozu prekladat ako dusa a duch.
Stary zakon: duch - ruach-379 krat Novy zakon: duch - pneuma - 385 krat
dusa - néfeš - 745 krat dusa - psyché - 105 krat

Ani na jednom mieste noznacuju nieco, co by mohlo vedome existovat nezavisle od tela. Ani jeden krat sa nehovori o nesmrtelnej dusi alebo o neznicitelnom duchu. Ani dusa ani ludsky duch nemaju nesmrtelnost.
Bozie slovo doslovne a bezvyhradne zdoraznuje, ze nesmrtelnost ma jediny Boh. ,,Jediny,, znamna ,,nik iny,,
1TIM 6,16
Na rozdiel od Boha su ludia este smrtelni. Nesmrtelnost prijmu pri vykupeni ludia z Bozej ruky az pri Jezisovom navrate.*1KOR 15,53-54*]
V biblii sa slovo ,,nesmrtelnost,, vyskytuje len trikrat. Uvazuje o tom, co znamena, ze nesmrtelnost ma Boh a ze veriaci obdrzia nesmrtelnost az pri Jezisovom prichode.

Sam Boh pokoja vas celych posvati, aby sa zachoval vas duch (PNEUMA) neporusitelny a dusa (psyche) i telo (sóma) bez úhony, ked pride nas Pan Jezis Kristus. 1TES 5,23 Clovek bol zasiahnuty hriechom. Clovek musi byt ocisteny, posvateny a spaseny.
Ak biblicke pojmy vobec nepoznaju netelesnu ludsku dusu, preco potom existuje prave v tejto otazke tolko bludnych nebiblickych uceni? Iniciatorom tychto zmatkov je Satan, ktoreho nazval Jezis klamarom a otcom lzi. JN 8,44
Klamar satan posobil uz v raji. Boh hovoril prvym ludom: ..lebo v den, ked budes z neho jest, istotne zomries. 1MOJ 2,17
Had avsak povedal zene: ,, Vobec nezomriete.,, 1MOJ 3,4
Kto mal pravdu? Boh, ktory povedal ,, Zomries,, alebo satan, ktory tvrdil ,, Nezomriete,,? 1MOJ 3,19 RIM 5,12 RIM 6,23


Chcem reagovať...
Pridané: 23:18 18.01 2009 Nedeľa
******
img
icon Neregistrovaný
Autor: Janko
387
Príspevok sa načítava...

Pablo a vieš čo je to vlastne smrť?
Smrť je odlúčenie od Boha.
V genesis Adam a Eva nezjedli ziadne magicke ovocie co ich urobilo múdrymi.
"lebo toho dňa, ktorého by si jedol z neho, istotne zomrieš."
Boh im povedal, ak budete jesť istotne zomriete a vies co sa stalo?
Oni jedli. A zomreli? No predsa mali Kaina a Abela.. co myslis zomreli?
Alebo - Vtedy sa otvorily oči obidvoch, a poznali, že sú nahí.
Tak čo zomreli toho dna?
A ja ti poviem ze ANO zomreli toho dna a v tej chvíli, ked neuposluchli.. stratili kazdodene vecerne spolocenstvo s Bohom.
A toto je smrt! STRATA BOHA!
17. ale zo stromu vedenia dobrého a zlého nebudeš jesť, lebo toho dňa, ktorého by si jedol z neho, istotne zomrieš.
Nemuselo to byt v tej chvili, lebo spravny preklad 1moj2/17 má zniet "istnotne zomierajúc zomrieš" lebo v originali tam je priebehovy čas, ktorý sa prekladom stratil.

Rimanom
5:12 Preto jako skrze jedného človeka (ADAMA) vošiel hriech do sveta a skrze hriech smrť, a tak prešla smrť na všetkých ľudí, pretože všetci zhrešili -
Tu je to tak jasne napisane ako ked bolo pisane ze Judas dostal 30 striebornych..
CIZE VSETCI SU V SMRTI - darmo ZIJU, sú MRTVY, ZAHYNULI.

Prečo Jezis prisiel a hovoril:
Lukáš
19:10 Lebo syn človeka prišiel hľadať a spasiť to, čo bolo zahynulo.
A ja ti poviem preco. Pretoze aj tí živí čo okolo Teba chodia a sú nespasení, tak rovnako zahynuli.

Preco o skupine živých ľudí(fyziologicky živých) Ježiš povedal?
Lukáš
9:60 Ale Ježiš mu povedal: Nechaj mŕtvych pochovať svojich mŕtvych, ale ty odídi a rozhlasuj kráľovstvo Božie!
(Ako by mohli mrtvy pochovat mrtveho?)
A ja ti poviem preco. Pretoze aj tí živí čo tam boli boli vlastne mrtvy - ODELENY OD BOHA
ale učeník už mrtvy nebol a preto mu Ježiš tvrdo povedal ONI SU MRTVY, TVOJ OTEC AJ BIOLOGICKY, ALE TY SI ZIVY!

A TU Z PODOBENSTVA.
Lukáš
15:32 ale veseliť a radovať sa patrilo, lebo tento tvoj brat bol mŕtvy a ožil, bol ztratený a našiel sa.
Bol mrtvy? Ano bol, lebo odisiel od ZIVOTA.

SMRT JE ODLUCENIE OD BOHA! LEBO BOH DAVA ZIVOT!

nijaky NIHILIZMUS o rozplynuti sa duse nepatri do Biblickeho ucenia je to GNOSTICIZMUS jak vyšitý.

Boli sme mrtvy v previneniach sa pise. On prisiel aby spasil to co zahynulo sa pise, aby presli zo smrti do zivota. Aby presli z tmy na svetlo. atd.. je to ale casovo narocne vsetko dopodrobna rozobrat a podlozit versami a nie len tak aby to nejako pasovalo, ale aby aj po hlbkovej exegeze bolo vsetko konzistentne..

Pablo, vsetky verse co si pominal, suhlas, ale vsetko sa týka MATERIE.. FYZIKALNA.
Ano tie verse pisu o tom ze nebo aj zem pominu, ale duse nepominú...

Ja viem bolo by krasne nakoniec aby Peklo nebolo večšné, ale my o tom môžme hlasovať. Všetko je v rukách Božích!
ON JE ALFA I OMEGA!


Chcem reagovať...
Pridané: 23:24 18.01 2009 Nedeľa
******
img
icon Neregistrovaný
Autor: Janko
388
Príspevok sa načítava...

A ČO NA TOM KEĎ SA NEPIŠE O NESMRTELNOSTI DUŠE?
KDE SA PIŠE O JEJ SMRTELNOSTI? A TY CO ZOMRELI?! VSETCI BUDU VZKRIESENY!!!

SK 24:15 a mám nádej v Bohu, ktorú aj títo sami očakávajú, totiž že bude vzkriesenie z mŕtvych, spravedlivých i nespravedlivých.

Ale naco? No na to aby boli večne odlúčený od BOHA!

Ján
5:29 a vyjdú tí, ktorí dobre činili, na vzkriesenie života, ale tí, ktorí zle robili, na vzkriesenie súdu.

V ZJAVENI sa píše o prvom vzkrieseni: ZJ20:6 Blahoslavený a svätý, kto má diel na prvom vzkriesení.
20:5 A ostatní mŕtvi neožili, až sa dokoná tisíc rokov. To je prvé vzkriesenie.
Aha, takže bude aj druhe? po prvom po tisic rokoch. Načo bude druhe?

A čo príbeh Boháča a Lazára?! lebo sa mučím v tomto plameni. Aha?! To nebude taký plamen ako my pozname!
23. Potom v pekle, v mukách, pozdvihnul svoje oči a videl Abraháma zďaleka a Lazara v jeho lone.
A hlavne ten posledný verš!!!!!
LUK 16,19-31


Chcem reagovať...
Pridané: 23:51 18.01 2009 Nedeľa
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 454
img
icon Neregistrovaný
Autor: Bohumil
389

Sarah, Janko,Pablo,Martin,Lubo vďaka za vaše prispevky a nazory. Sú super. Sledujem vašu diskusiu a je užasne podnetna. Pustili ste sa do temy ktora rozdelila nielen mnohych krestanov, ale i ludstvo uz od počiatku. Satan vedel kam zamierit. Ale vdaka Bohu že i on vedel odpovedat a poslal svojho Syna. Páči sa mi, že sa snažite hľadať biblický názor a to aj napriek zložitosti téme a náročnosti na pochopenie pôvodných pisateľov. Pre mňa je zasľúbenie JN 8,32 veľkou nádejou. Zvlášť keď si uvedomujem že tou pravdou je ON JN 14,6 Preto poznávanie Jeho mi v mnohom dáva trochu viac svetla i do takých náročných tém aké rozoberáte JN 1,14 JN 1,17 . Pretože On nám zjavil Otca, JN 10,30 , tak i všetko, čo Boh inšpiroval v Biblii by malo byť v súľade s Božím charakterom, ako nám ho predstavil Pán Ježíš Kristus JN 14,9 . Preto jednanie Pána Boha aj s odsúdenými hriešnikmi aj so satanom bude oveľa spravodlivejšie a milostivejšie než by sme si vedeli predstaviť. Rôzne teórie uvažujúce o jednaní Pána Boha s hriešnikmi, Jeho charakter skôr deformujú, než vystihujú. A to bol cieľ, ktorý sledoval satan od počiatku. Práve pre rozšírenosť a popularitu satanových názorov a teorii, veľa aj úprimných ľudí nechce mať nič spoločné s takým krutým a necitlivým Bohom. Buďme preto opatrní pri obhajovaní názorov, ktoré sú skôr v súľade s tradíciou a filozofiami než s Božim charakterom. Verím, že keď sa budeme snažiť hľadieť cez optiku Božieho charakteru, ako ho zjavil JK, mnohé z biblických veršov zapadnú do tejto línie.


Chcem reagovať...
Pridané: 10:44 19.01 2009 Pondelok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 390
img
icon Neregistrovaný
Autor: Janko
390
Príspevok sa načítava...

Vystihol si to presne. Ano, v každej obdobnej diskusii chtiac-nechtiac sa deformuje Jeho charakter v očiach ľudí. Nech už to bude akokoľvek, rozhodne si však môžeme byť isý tým, že to bude maximálne spravodlivé, nech už sa to z pohľadu dnešných (hriechom pokrivených) ľudí zdá akokoľvek neprijateľné, alebo nepochopiteľné. Lebo on je ten najspravodlivejší SUDCA..


Chcem reagovať...
Pridané: 11:23 19.01 2009 Pondelok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 441
img
icon Neregistrovaný
Autor: Janko
391
Príspevok sa načítava...

Argumentuješ veršami, to je správne, lebo sa držíš jadra a preto mi nedá... rozoberiem ti tie verše.
Jadro musíš skúmať do hlbky, inak uvidíš iba niečo... ak vidíš iba niečo, možno nevidíš vlastne nič.

MAT 10,28 28 A nebojte sa tých, ktorí vraždia telo a ktorí nemôžu zavraždiť dušu; ale sa radšej bojte toho, ktorý môže i dušu i telo zatratiť v pekle.
Prvá časť veršu.. Čo myslíš? Prečo nemôžu zavraždiť dušu? Veď v spol. existuje tak populárny názor, že ak zavraždíš telo, tak zavraždil si aj dušu. Pomôcka, telo zavraždiť ide, duša nie.
Čo myslíš, prečo je napísané, “ktorý môže i dušu i telo zatratiť v pekle.”?
Pomôcka: Boh nie je vrah, nevraždí..
Prečo sa spomínaj telo a nie len dušu? Pomôcka: “lebo byť zatratený v pekle nebudeš len duševne, ale aj..”
Zatratiť? Čo to znamená zatratiť? Koniec existencie?

EZ 18,4 4 Hľa, všetky duše sú moje; jako duša otcova tak i duša synova je moja; duša, ktorá hreší, tá zomrie.
A veru že zomrie. To je nespochybnitelne, ze zomrie. Ale co je to vlastne “zomrie”?
Koniec existencie? Ale kďeže! Pomôcka: zisti čo je to smrť. prvá, druhá.
Wau, tak oni sú dve? Z pohladu Boha ako pisatela ano, z pohladu definicie človeka sa pod ten istý výraz pridáva aj smrť fyzická teda bilologická. Čím počet smrtí narastá. Takže z pohľadu človeka dokonca smrť na človeka číha 3x
Trochu mi to pripomína p.Lipšica a justičné právo, 3x a dosť. No nechcem odbočovať.
To však nič nemení na fakte opísanom v Božom slove, že smrť je prvá a druhá. Čiže v fakticky sú len dve, presne tak ako to slovo Božie popisuje.

Zjavenie 21/8. Ale bojazlivým a neverným a ohavným a vrahom a smilníkom a čarodejníkom a modlárom a všetkým lhárom bude ich diel v jazere, ktoré horí ohňom a sírou, čo je druhá smrť.
Zjavenie 2/11. Kto má uši, nech počuje, čo Duch hovorí sborom. Tomu, kto víťazí, neuškodí druhá smrť.


Chcem reagovať...
Pridané: 11:39 19.01 2009 Pondelok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 392
img
icon Neregistrovaný
Autor: pablo1985
392
Príspevok sa načítava...

Pre mna je odpovedou na otazku nesmrtelnosti duse Genezis a Zjavenie. Hned vysvetlim preco: Pri stvoreni vytvoril Boh z prachu zeme cloveka a vdychol do neho dych zivota a tak sa stal clovek zivou dusou. 1MOJ 2,7 Tato sprava o stvoreni ukazuje, ze ludsky zivot pochadza od Boha SK 17,25 SK 17,28 KOL 1,16-17 Z tohoto vyplyva, ze nesmrtelnost nie je ludstvu vlastna, ale je Bozim darom. Ked Boh stvoril Adama a Evu, dal im slobodnu volu a tak mali moznost sa rozhodnut. Mohli posluchat alebo sa mohli rozhodnut neposluchat. No ich dalsi zivot zavisel na trvalej poslusnosti prostrednictvom Bozej moci. Ich dar nesmrtelnosti bol teda podmieneny. Boh dokladne objasnil okolnosti, za ktorych by tento dar mohli stratit - keby jedli zo stromu poznania dobreho a zleho. 1MOJ 2,17 Dalej citame ze v protiklade k Boziemu varovaniu, ze neposlusnost prinesie smrt, satan prehlasoval 1MOJ 3,4 Ale potom, co prestupili Bozie nariadenie Adam s Evou zistili, ze mzdou za hriech je naozaj smrt. RIM 6,23 Ich hriech priniesol tento rozsudok: 1MOJ 3,19 Tieto slova nenaznacuju, ze by zivot dalej trval, ale ze naopak prestane. A teraz chcem prejst ku klucovym slovam. Potom, co Boh vyniesol rozsudok, znemoznil hriesnemu paru pristup ku stromu zivota, aby z neho nemohli dalej jest a tak zit na veky. 1MOJ 3,22 Tento cin jasne ukazal, ze zaslubena nesmrtelnost, podmienena poslusnostou, bola hriechom stratena. Ludia odteraz boli smrtelni. A pretoze Adam nemohol dalsim predat to, co sam nemal, smrt zasiahla vsetkych. RIM 5,12 Avsak Bozia milost ochranila Adama a Evu pred okamzitou smrtou. Syn Bozi ponukol svoj zivot, aby mohli dostat este jednu prilezitost - druhu sancu. On je tym Barankom, zabitym od zalozenia sveta. ZJ 13,8 Pan Jezis hovori v Zjaveni skrze svojho sluzobnika Jana nasledovne slova: ZJ 21,5-7 O akom prameni vody zivota to Pan Jezis hovori? Docitame sa o nom viac v tychto versoch: ZJ 22,1 A v druhom versi citame o dreve zivota: ZJ 22,2 Je drevo zivota synonymom pre strom zivota, ktory bol v prvom raji? Odpovie nam nasledovny vers: ZJ 2,7 Ktory strom bol v prvom raji uprostred zahrady? Strom zivota. A tu citame o tom istom strome, ktory je uprostred Bozieho raja. Z tohoto vsetkeho vyplyva, ze nasi prarodicia Adam s Evou stratili pristup k stromu zivota a tak stratili nesmrtelnost. No Pan Jezis sa za nas obetoval na krizi a tak nam opat ponuka pristup k tomuto stromu, ked mu preukazeme poslusnost, ktoru Adam s Evou porusili. A na koniec chcem uviest krasne slova a zaslubenie nasho Pana Jezisa Krista icon ZJ 22,13-14


Chcem reagovať...
Pridané: 14:50 19.01 2009 Pondelok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 393
img
icon Neregistrovaný
Autor: Janko
393
Príspevok sa načítava...

SUPER! SUPER! SUPER! zo všetkým čo si napísal PLNY SUHLAS.
Sam by som to lepšie nenapisal...


Chcem reagovať...
Pridané: 15:53 19.01 2009 Pondelok
******
img
icon Neregistrovaný
Autor: mmax
441
Príspevok sa načítava...


Jedna otázka, je tu niekdo Jehovista? Lebo o tomto som sa minule rozprával s kamarátom, ktorý je jehovista a on hovoril podobne.
Druhá otázka, prečo by Boh ničil "zlé" duše, sú jeho dielom. Už ich nemá rád ? Ani ľudská matka nezavrhne svoje dieťa, ja keď ju neposlúcha. A to je len človek. Čo potom ten výrok, že boh je láska. Môže láska ničiť a odsudzovať ?


Chcem reagovať...
Pridané: 19:28 28.01 2009 Streda
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 443, 444, 445, 446
img
icon Neregistrovaný
Autor: Martin
443
Príspevok sa načítava...

Odpoved na otazku, nie som Jehovista icon
Kedysi som primal teoriu, dusa cloveka je nesmrtelna. Nic neskonci, ci sa rozhodnem pre dobro alebo pre zlo niet vychodiska, bud vecne muky, alebo vecny raj. Citam Bozie slovo a som stavany pred otazky aj co sa tyka duse. Biblia jasne hovori, ze dusa, ktora hresi zomrie. Ze nik nema vecny zivot, ani sam Boh nam nedal nesmrtelnost. Ako tu bolo pisane pristup k nesmrtelnosti bol v raji skrze strom zivota a bude zase na novej zemi skrze drevo zivota. Biblia sa vyjadruje smerom k smrtelnosti a pominutelnosti. Najdeme vsak aj text, kde sa pise o tele a dusi, ako dvoch samostatnych veciach a taktiez mame aj pribeh ktory hovori o existencii pekla. Ked porovname vsteky texty, co nam z toho vyde? Ze Biblia si protireci? Podla mna v ziadnom priapade. Vsetko sa musi dokazat Bibliou. Ked spoznavame Jezisa, texty pisma, vtedajsiu kulturu, pomaha nam to viac obasnit tematiku. Nemozeme sa pustat do vykladania a obhajovania ked nepozerame na vsetky texty.


Chcem reagovať...
Pridané: 22:28 28.01 2009 Streda
******
img
icon Neregistrovaný
l 1 2 3 4 r
© 2010 bibliaaty.sk
Načítavanie...